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Conoce a la mujer de sus sueños ¿Es Internet libre?
Nov 12

Lo acaba de explicar su líder, Mariano Rajoy, en una frase: “Quiero que todos vivamos mejor”. Habló también del cambio climático. Dijo: “Es importante, pero no hay que ser apocalíptico”. Todo ello y mucho más en una extensa entrevista firmada por Albert Montagut y Andrés Gil.

Entrevista completa: “Quiero que todos vivamos mejor” (ADN.es)

80 Comentarios en “Programa electoral del PP para 2008”

  1. MARCOS MANEN Escribió:

    PORFAVOR! SEAMOS COERENTES Y VOTEMOS AL PP.
    NO DEJEMOS QUE LOS VALORES DE LOS QUE ESTAMOS HECHOS LAS PERSONAS Y DE LOS QUE ESTA CONSTITUIDA ESPAÑA SE VAYAN AL TRASTE.

  2. laurentin Escribió:

    Que politica piensa hacer el PP,con las mafias de albano cosovares instaladas
    en España,pues es de verguenza lo que se les eatá permitiendo hacer

  3. ruben Escribió:

    VOTEMOS EL PSOEEE

  4. marta Escribió:

    el pp a la puta mierda

    rajoy eres lo peor

  5. jose Escribió:

    Solo quiero decir que si el 9M no gana el PP, lo vamos a lamentar largo y tendido en la próxima legislatura. El Sr. PIZARRO, es un excelente gestor, independiente y una persona muy capaz, sino que se nos pregunte a los accionistas de ENDESA, como defendió nuestras acciones y dió la cara en todo momento. Hay que darle una oportunidad a RAJOY, par a poder poner a España en el lugar que se merece.

  6. Cesar Escribió:

    Si, nadie duda de la capacidad del Sr Pizarro para defender sus intereses y los de sus empresas. Pero y para defender los intereses de todos los españoles??

  7. TXOMIN Escribió:

    SR.RAJOY.,SR.RAJOY.,SR.RAJOY…………!POR FAVOR!., !POR FAVOR!….. INCLUYA LO ANTES POSIBLE EN SU PROGARMA ELECTORAL LA REFORMA DEL CODIGO PENAL EN LOS SIGUIENTES PUNTOS:
    1- REFORMA DE LA LEY DEL MENOR. 2- CADENA PERPETUA PARA DEPENDE QUE CASOS. 3- VIGILANCIA POLICIAL EN HORAS LECTIVAS EN TODOS LOS CENTROS DE ENSEÑANZA DE ESPAÑA. 4- ETC.ETC.ETC.,

  8. sofia Escribió:

    votad al psoe!!!!! no seais ilusos!!! si votais al pp no vivireis en una democrocia, democracia = psoe (recoge las propuestas, preocupaciones y problemas del pueblo y se deja cuerpo y alma para que todos vivamos un poquito mejor!!!!

  9. ana Escribió:

    de verdad creeis que democracia= psoe, cuando el presidente reconoce abiertamente que ha mentido a su electorado y que ha hecho lo que le ha salido de las narices sin escuchar a los ciudadanos su opinion sobre la negociacion con ETA?, si los datos economicos que facilita son igual de verdaderos… será que vamos de culo.

  10. Reven Escribió:

    Creo que le toca a IU demostrar lo que puede hacer, no habría nada mejor que probar distintos tipos de partidos y así sacar algo positivo de todo ello.

    yo voy a votarles.

  11. Emiliano Escribió:

    Como podeis defender algunos al psoe con la brigada Rubalcaba que si te jiras te la clava, quiero explicaciones sobre las 70 reuniones con eta, No seais incultos y votad futuro PP

  12. Laura Escribió:

    Me parece muy respetable la gente que apoya al PSOE,y espero que ellos tambien sepan respetar a los que pensamos diferente.
    Independientemente de la ideología política ,me parece que el PSOE no ha sabido gobernar bien y con responsabilidad.Como leí por ahí,es un gobierno que ha ido dando tumbos durante toda la legislatura.Y en cuanto a Zapatero no me parece un hombre que tenga clase,solo talante talante y talante….en fín podría decir mucho más…
    Estas elecciones voy a votar al PP,por su sentido conmún, por la seguridad que me transmiten. Rajoy me parece un hombre inteligente y pienso que sería un buen presidente.

  13. edu Escribió:

    Porque quiero a mi pais voto PP. No porque me guste, sino porque la izquierda se esta cargando nuestro Pais

  14. basi Escribió:

    Botar al PP por muchas razones ba ampliar la ley del aborto,dejara de subvencionar a la iglesia mandara a los obispos curas y monjas a trabajar las pensiones minimas las pondra a1.069€ y cuatro extraordinaria al año legalizara la prostituciòn reducira las horas laborales a 6 horas diarias,60 dias de vacacioenes al año,los condones seran gratis,a las parejas de geys rajoy le concedera una pension de 3000€ mes y 18.000€ al año por el primer hijo que adocten por el segundo 24.000€ asi sucesibamente pero no podran adoctar mas de 13 hijos,y lo demostrara con echos el saldra del armario.

  15. Ernes. Escribió:

    Votar psoe= a aguartar otros cuatro años a los ineptos, zapatero, pepiño, rubalcaba, malei, pumpido etc., y a su improvisada forma de gobernar, contínua subida de la inflación, del paro y negociación con los nacionalistas y eta.

  16. Juanico Escribió:

    ¿Pero porque os quejais de las negociaciones con eta? ¿pero porque nombrais solo al PSOE? Como se nota que los del PP son todos unos hipocritas que no reconocen sus acciones y tienen cojones a criticar lo que ellos ya han echo. Señores peperos!! que vuesto partido tambien a negociado con eta, fue el el que le redujo la pena a terroristas de eta, fue el quien mando a un obispo a hablar con ellos. ¿De que os estais quejando? No lo entiendo, ¿alguien lo entiende?

  17. Paula Escribió:

    Yo no soy una persona a la que le vaya un partido político u otro por ideología, tan sólo me fijo en los hechos y de ahí obtengo la respuesta no puedo votar a un partido como psoe cuando veo que todo se va a pique, y se burla de mi, votaré al pp y le daré mi apoyo para que vaya todo mejor, aunque no esté de acuerdo al 100% en todo su programa electoral.Saludos.

  18. Gabi Escribió:

    Una preguntita de nada. Señor Rajoy, señor Pizarro ¿cómo se puede prometer bajar la presión fiscal y aumentar el gasto social por un lado (incluso pagar la seguridad social a los españoles en el extranjero), y luego por otro decir que el gobierno socialista ha roto la caja y España está en una crisis económica tremenda? Si en España no hay dinero, y ustedes quieren bajar los impuestos ¿de dónde van a sacar los fondos para aumentar el gasto social?. Si hay dinero para afrontar ese gasto ¿no será que la caja no se ha roto?. ¿Qué otro país europeo ha tenido un 2% de superavit con la está cayendo a nivel internacional? Una de las dos afirmaciones que hacen parece que es falsa. Y sobre los datos del paro, los del último mes parecen ser los peores de los últimos 25 años, pero la tasa global de paro en España está casi tres puntos por debajo de como la dejaron ustedes. O sea, que al final, ni España está en crisis, ni se ha negociado con los terroristas, ni se ha vendido Navarra, ni se ha roto España por Cataluña y además la economía parece aguantar el temporal internacional. Si a eso le sumamos que la legislación aprobada en los últimos cuatro años coloca a España a la cabeza de los países más avanzados socialmente en derechos y libertades, y que no parece que ustedes las vayan a derogar (sus estudios habrán hecho para decir que no se derogarán) solo les queda agarrarse a la economía doméstica resentida. Y para arreglar la economía doméstica del ciudadano medio contratan a un señor que como finiquito en su empresa ha cobrado lo que yo tardaría 673 años en ganar con el sudor de mi frente. Dirán ustedes que no es cuestión de fe, pero yo así no me lo creo. Y una última cosa: arrastrar el nombre de España por el barro en los foros internacionales, como hace el Ex presidente Aznar y Rajoy mismo, no es atacar al gobierno, es atacar al Estado y hacer desconfiar a los posibles inversores internacionales. Es lo más antipatriótico que he visto hacer en este país en los últimos treinta años.

  19. maaria Escribió:

    iros a la mierda! VIVA EL PP! VIVA RAJOY! VIVA ESPERANZA AGUIRRE!

  20. Samuel Escribió:

    ¿Quereis que sigan subiendo los precios? ¿la luz, el agua, el gas, el transporte público? No seais ingenuos, el psoe solo a traido desgracias y cosas anormales como los homosexuales. Vota al PP es de inteligentes.

  21. Alfonso Escribió:

    Ernes escribió que el Gobierno ha negociado con los nacionalismos y con ETA, metiéndolos en el mismo saco. Los nacionalismos, aunque no le guste, forman parte de la democracia, y aportaron mucho a esta Constitución. Por cierto, ¿la ha leido?. Y por lo demás, quisiera me me especificase qué es lo que se ha pactado con ETA, qué es lo que piensa usted que se le ha vendido al terrorismo.
    Emiliano escribió: Rubalcaba si te jiras te la clava. Sin comentarios. Habla por si solo.
    maaría, así, con m minúscula, escribió: Iros a la mierda. También habla por si sola, con ese argumento tan contundente.
    Samuel es el mejor. Para él los homoxesuales son una cosa anormal y las desgracias a las que se refiere supongo que son todas las leyes progresistas que se han aprobado esta legislatura. Hace cuarenta años ya estaba anticuado este señor.
    Esta es la muestra de progreso y respeto del PP. La mejor campaña del PSOE es dejar que la gente del PP hable, cuanto más mejor. Así todo el mundo podrá valorar quién es quién.
    Por algún motivo los señores Zaplana, Aceves y Michavila andan desaparecidos. Cada vez que abren la boca pierden 1500 votos. Supongo que los guardarán hasta el día de las elecciones para que no la caguen diciendo por ahí lo que piensan libremente. Saludos.

  22. Samuel Escribió:

    Las personas civilizadas, comprenderán que abortar es matar una vida, las personas civilizadas comprenderán, que la eutanasia es matar una vida (por mucho que te lo pidan), las personas civilizadas comprenderán, que el matrimonio es entre un hombre y una mujer, si no, esos hijos de padres homosexuales como van a vivir? quien es su padre? quien es su madre?. las personas civilizadas comprenderán, que ofrecer 400€ por votarle, es comprar el voto, las personas civilizadas comprenderán, que no queremos un país de niños y jovencitos que pasen de curso cuando suspenden 3 materias, sino que queremos gente culta que sepa que es aprobar.
    Solamente piensa en ello, puede que hayan mal hablados en los que apoyamos al PP pero eso no significa que no los haya en el psoe, sino si miramos mas de lleno, con estas comparaciones podemos ver que: psoe os falta corazón.

    Un saludo

  23. Alfonso Escribió:

    Las personas civilizadas amamos la vida, pero respetamos el derecho de los demás. No estamos a favor del aborto, estamos en contra de la hipocresía. Es una de la decisiones más duras que puede tomar una mujer. No es obligatorio abortar porque exista la Ley, pero si se va a hacer, y es un derecho de la mujer el hacerlo, ha de hacerse en las mejores condiciones sociales, sanitarias y legales. Las personas civilizadas pensamos que en las relaciones lo importante es quererse. No podemos decir cómo deben quererse los demás. Hoy hay nuevas formas de familia que responden a una realidad social que existe desde hace muchísimo tiempo, y eso es un avance social. El respeto siempre es un avance social. Las personas civilizadas, y los padres responsables, queremos elegir el colegio donde llevar a nuestros hijos. En la Comunidad de Madrid (PP) donde vivimos, es imposible. Las personas civilizadas pensamos que dar amor al prójimo no es mantenerle vivo contra su volutad cuando está sufriendo y deseando morir, porque no tiene ninguna esperanza , más que seguir sufriendo hasta el final. Las personas civilizadas creemos que el secreto está en la tolerancia, el respeto y la libertad, y en ampliar esos valores, no en reprimirlos. Las personas civilizadas creemos que ofrecer 400 euros es una promesa electoral similar a la de afrecer el pago de la seguridad social a los españoles que viven en el extranjero. Vota en las próximas elecciones a quién creas más civilizado, y acata el resultado civilizadamente. Todos saldremos ganando. Una persona civilizada.

  24. Ismael Escribió:

    yo? votarè al PSOE

  25. Ismael Escribió:

    http://www.votoutil.3a2.com/

  26. maria jose Escribió:

    A pesar de lo que traten de vender los socialistas, el sr. Rajoy me parece un político sensato y coherente, capaz de llevar al pais hacia un futuro próspero y lleno de razocinio ( cosa de la que ha carecido España durante los últimos cuatro años), por ello, yo votaré al partido popular

  27. maqueigan Escribió:

    Yo lo tengo claro, soy un currante, y para mi no hay nada mas absurdo que un trabajador vote a un partido de derecha que su único interés es, el defender al capitalismo con una actitud conservadora y retrograda. Hay que ser mas progresista y para ello tienen que ser partidos de izquierdas, incluso con ciertas insuficiencias y posibles desaciertos. Gracias por disponer del medio.

  28. Al Escribió:

    Me gustaría saber a qué se refiere maria jose cuando habla de carencia de razocinio. He de suponer que se refiere a las leyes que regulan derechos para quien antes no los tenía, o a que ha sido la legislatura en democracia en la que ha habido menos muertos por terrorismo, y en la que se han detenido y puesto en prisión a más terroristas. O puede ser que es la única legislatura en la que el Gobierno a pactado con todos los grupos de la cámara menos con uno. Ese partido es el que quiere llevarnos hacia hacia el futuro próspero, pero en solitario porque todos los demás están están equivocados. La razón y la cordura es suya, y todo el que no piense como ellos se equivoca. Es eso, ¿no?.

  29. españolator Escribió:

    A mi m da igual to. no voi a gastar mi vida en una cosa que está hecha de mentiras, es una cadena sin fin de mentiras y engaños, que es la POLITICA. ahora mismo estoy perdiendo tiempo de mi vida hablando de ella asieske me voi a mi casa a dormir y a cagar un rato ke tengo retorsijones.

  30. NOZE Escribió:

    vota al PP …no! vota al PSOE porque si, porque acen esto acen lo otro! …no! vota al PP joder ke ace esto mejor y lo otro tamien…no! vota al PSOE ke ace lo mismo pero bocarriba….no! vota al PP poruqe lo ace haciendo el pino……AMI NO ME JODAIS : VOTAR LA PELOTA Y KE LES DEN X CULO YA KE ESPAÑA LO DEBE GOBERNAR UN HOMBRE NEANDERTAL Y VIVIR COMO ANTAÑO, EN SUBSISTENCIA, COÑO! TU TE GANAS LO TUYO Y ES PA TI, Y TU TE LO COMES. NADIE TE KITA DINERO, NI EL BANCO NI LOS IMPUESTOS NI POYA EN VIINAGRETA!!!

  31. coherencia Escribió:

    hola,yo no entiendo mucho de politica .pero si se, lo que me gustaria. Es respeto para mi y para todas las personas que vamos a votar ,pues yo no se para que tantos mitines y campañas ,si al final se coloca el que mas ofrece.que vergenza y a esto llamamos DEMOCRACIA nos tratan de pardillos

  32. alfonso Escribió:

    ¿y qiuien de todos los que hablamos se ha leido el programa de los partidos??, como decia un politico de izquierdas ¡¡¡ PRORAMA PROGRAMA Y PROGRAMA¡¡¡¿cual es el que se puede cumplir y cual el que no se cumple?, yo creo que ese es el sentido de la votacion

  33. Al Escribió:

    Yo sí he leido ambos programas. Uno de ellos, el del PP, es más fácil, porque con 50 páginas despacha todo. Dibuja un país sumido en la catástrofe y a punto del colapso o, casi casi, la guerra civil. Si te cuesta mucho leerlo te lo puedo resumir en otro mensaje, pero básicamente habla de negociación con ETA donde solo hubo diálogo, de quiebra de valores del pacto constitucional, a quién a pactado con todos los grupos de la cámara menos con uno, de ruptura de la igualdad, donde nunca se ha legislado tanto para alcanzar la igualdad de hecho. Habla de aumento de la inseguridad quién retiró 7000 efectivos de las calles entre policía y Guardia Civil, sin pararse a pensar que el PSOE ha aumentado en 17000 el número de efectivos en esta legislatura. Habla de recuperar posiciones en política internacional quién nos aisló de la ONU y se supeditó a los deseos de EEUU. Habla de integración de la inmigración quién propone un contrato de dudosa constitucionalidad. Habla de bienestar social a través de la vivienda quién consiguió que durante su legislatura los pisos subiesen de precio a razón de 6000 euros a la semana.

    El programa está estructurado en puntos programáticos, alguno de ellos transcribe literalmente artículos de la Constitución, y muchos de ellos, la mayoría, son de perogrullo. El resto son perlitas dejadas caer, pero sin extenderse en explicaciones. Ellos ya saben que su electorado no es demasiado crítico, y no hace falta explicar demasiado las cosas.

    El programa del PSOE es más dificil de resumir. Consta de 317 páginas. Las primeras, como es lógico, se dedican a hacer un repaso de lo que ha sido la legislatura, y de las leyes y los logros más destacados, como la reducción de la deuda pública en 12 puntos, cuatro años consecutivos de superávit fiscal,aumento del Fondo de Reserva de la Seguridad Social en 50.000 millones, salario mínimo un 30% más alto, 8.000 millones más para la Sanidad Pública, Ley de Dependencia, renta de emancipación, apoyo a la natalidad, universalización de la escolarización entre los 3 y los 6 años, extensión de los derechos civiles (que tanto les pesan a los populares) regularización de la inmigración, Ley de Igualdad, Ley de Violencia de Género, 17.000 efectivos más entre policías y Guardias Civiles, 250.000 becas más para estudiantes, duplicación del presupuesto para Investigación…
    Regreso de las tropas de Irak y vuelta al consenso internacional, Alianza de las Civilizaciones auspiciada por la ONU, foro natural de las decisiones políticas internacionales, y recuperacion de las relaciones políticas perdidas o deterioradas con paises vecinos y paises a los que la política exterior española había perjudicado en legislaturas anteriores. El texto de presentación, evidentemente, se extiende mucho más.

    Después hace un concienzudo análisi de la situación actual y hace propuestas serias y desarrolladas, comprensibles para todo el mundo, constructivas, y basándose en hechos, razones y realidades. No digo que no exagere. La exageración es propia de los textos electorales de unos y de otros. Pero parece más acertado dibujar una España integrada, unida, próspera y europea, bien apreciada en los foros internacionales, y que se ha situado en el cuarto lugar del mundo en cuanto a inversiones relizadas en el extranjero, y la primera del mundo en recibir inversión extranjera, muy lejos del colapso catastrofista y la España rota que dibuja el PP para asustar a su nada crítico electorado.

    La diferencia de extensión entre ambos programas no expresa otra cosa. El elector de izquierda, progresista, es crítico y necesita que le demuestren con hechos y con cifras que lo que se promete es posible. El electorado conservador, generalmente, se cree lo que dice el partido y la palabra del lider es garantía suficiente.

    Os recomiendo la lectura detenida de los dos textos. Eseguida se dilucida quién quiere seguir gobernando en serio y quién quiere volver a manejar España como un cortijo.

  34. juanito Escribió:

    Pitágoras definió el SILENCIO como “La primera piedra del Templo de la Sabiduría”.
    Los cantamañanas de los socialistas no hacen otra cosa que hablar y hablar, por lo tanto ¿dónde está su Sabiduría?.

  35. Al Escribió:

    La definición no era exactamente así. Es mejor estar callado si lo que dices no vale más que el silencio. Si todos los sabios estuviesen callados, los demás no aprenderíamos nada, y sería un desperdicio. Para confirmar tu teoría, el PP mantuvo bien alejados a los sabios de por ahí, y logró que los mejores cerebros españoles emigraran a lugares donde sí se les oía lo que tenían que decir. Es ahora cuando están empezando a regresar, y estamos empezando a “importar” cerebros prestigiosos el el mundo de la investigación. Informate antes de llamar cantamañanas a nadie. Los insultos, habitualmente, se vuelven contra el que los profiere.

  36. lolo Escribió:

    la cabeza esta para algo, vete y vota el dia 9 de marzo

  37. Maria Escribió:

    Que casualidad que buscando los programas electorales del 2008, he encontrado los de IU y los del PSOE, bien colgaditos en primera página de su web…..¿Alguien ha entrado a la web del PP? Porque no aparece su programa por ningun lado!!!! Será que les da vergüenza? ????? Lo tengo clarisimo, la votación para el PSOE o IU, pero ante todo librarnos de cualquer otro gobierno electo por mayoría…Os acordais el derroche de poder que el PP logró en su ultimo gobierno?!

  38. Julienne Escribió:

    Woow!! acabo de descargarme el programa del PSOE y es mas largo que un día sin pan…asi que me espera un buen rato de lectura.

    María, tienes razón. Del programa del PP ¡no hay ni rastro!
    Al, eres mi ídolo!!

    Voy a votar al PSOE solo por no volver a sentir la impotencia que sentí durante la ultima legislación del PP, cuando veía como hacian lo que les daba la gana sin dar la más miníma importancia a lo que quería el pueblo… y por no volver a sentir la vergüenza de ver a españa sometida a EEUU como un perrito (y a Aznar en las fotos corriendo a colocarse al lado de Bush)

    Que me decís de las declaraciones del Rajoy sobre su primo, el experto en el cambio climático.
    Y las de Aznar criticando las campañas de tráfico (cuando otra cosa no será, pero calar, calan…)
    Lo admito, soy un poco rencorosa… Aunque no estoy ciega y también sé que el PSOE ha tenido su propia cosecha de perlitas, no me parecen ni de mucho tan garrafales.

    Es solo mi opinión! Ok? no quiero derramamiento de sangre….

  39. Julienne Escribió:

    Woow!! acabo de descargarme el programa del PSOE y es mas largo que un día sin pan…asi que me espera un buen rato de lectura.

    María, tienes razón. Del programa del PP ¡no hay ni rastro!
    Al, eres mi ídolo!!

    Voy a votar al PSOE solo por no volver a sentir la impotencia que sentí durante la última legislación del PP, cuando veía como hacían lo que les daba la gana sin dar la más mínima importancia a lo que quería el pueblo… y por no volver a sentir la vergüenza de ver a España sometida a EEUU como un perrito (y a Aznar en las fotos corriendo a colocarse al lado de Bush)

    Que me decís de las declaraciones del Rajoy sobre su primo, el experto en el cambio climático…???
    Y las de Aznar criticando las campañas de tráfico??? (cuando otra cosa no será, pero calar, calan…)
    Lo admito, soy un poco rencorosa… Aunque no estoy ciega y también sé que el PSOE ha tenido su propia cosecha de perlitas, no me parecen ni de mucho tan garrafales….

    Es solo mi opinión! Ok? no quiero derramamiento de sangre….

  40. Olga Escribió:

    Tengo 26 años, votare al PP, un pais crece con inversión en infraestructuras, ayudas a la industria, la empresa, el turismo, la creación de empleo estable para todos, y no regalando dinero y promesas electorales como el PSOE, lo siento, pero Zapatero solo conoce la palabra, y no la realidad del dia a dia, o lo peor en lo que puede transformar un pais con el tiempo

  41. Al Escribió:

    Lo siento, Olga, pero es que me lo pones muy fácil. Dices que un país crece con inversión en infraestructuras, ayudas a la industria, etc. Así es, desde luego. Eso también ayuda al crecimiento. Ahora puedes leer los últimos informes del Ministerio de Industria Turismo y Comercio. Después de haber comprobado estas cuentas, puedes compararlas con las de las dos legislaturas del PP. Si tú basas tu voto en esos datos, igual tienes que replantearte el voto. Por cierto, a pesar de ser un mes nefasto en cuanto a cifras de paro se refiere, te recuerdo que estamos en una tasa global de paro en España cercana al 8%. El PP la dejó en torno al 11%. Son datos contrastables. Yo no me invento nada.

    Y sí, Zapatero conoce la palabra, la usa y, generalmente, la cumple. Que la realidad del día a día, o cómo este país se está transformando en uno de los más avanzado de Europa no te guste… esa es otra cuestión.

    Copia y pega en tu navegador estas direcciones. Estoy seguro de que te vas a sorprender con los datos.

    http://www.mityc.es/NR/rdonlyres/0FA96479-6DD9-483A-AEF7-60F5A108FF0A/0/997_Informe2006.pdf

    http://www.mityc.es/NR/rdonlyres/47128C77-061E-48DC-9897-1629D73B795D/0/998_InformeMITYC2005.pdf

    http://www.mityc.es/NR/rdonlyres/C9DD4BEC-AB29-4650-BD23-6E38ABA13B60/0/999_InformeMITYC20032004.pdf

  42. jose Escribió:

    El señor Manel haber cuando aprende a escribir que ‘coerente’ se escribe con ‘h’ ( coherente ).
    Me da igual si votais a unos o a otros todoa son unos pringaooossss!!!!
    el PP i el PSOE son dos partidos de mierda no sieven para nada

  43. Jacinto Escribió:

    El señor jose (con minúscula) escribió Manel, donde debiera haber puesto Manen. Escribió “haber” donde debiera haber puesto “a ver” . Escribió “PP i PSOE” con “i” latina en vez de con “y” griega. Y escribió “todoa” donde quería decir “todos”. Si vas a corregir a un internauta con faltas de ortografía, procura no cometer tantas en un texto tan breve. Haces el ridículo. Además, cuando se escribe en un foro, se hace rápido. Lo importante es el mensaje que se quiere dar. El tuyo, por ejemplo, ha quedado claro aún a pesar de lo mal que lo has escrito. Es mejor escribir correctamente, pero si se cuela alguna falta no pasa nada. Tú dirás lo que quieras, pero se ve a la legua que eres de derechas.

  44. Vazquez Escribió:

    ¿Y donde está el famoso programa del PP? Llevo mas de una hora buscándolo en Internet… y lo mas parecido que encontré es un folleto titulado “Con Rajoy es posible” con un total de 50 páginas…

    Una muestra de su profundidad intelectual: en total sólo aparece una vez la palabra desempleo en una frase que dice (literalmente):

    65. El desempleo sigue siendo una de las grandes preocupaciones de los españoles.

    … ¡y nada más!
    Vamos que nos lo estáis poniendo en bandeja a los socialistas.

    http://leganes.wordpress.com

  45. Jonathan Escribió:

    Buenas noches a todos,

    Supongo que lo que todos buscamos es nuestro bienestar y nuestro desarrollo individual y global. Entiendo que todos los que estamos escribiendo en este foro (yo creo que es la primera vez que me animo a escribir en uno) tenemos un objetivo parecido. Sin embargo, queda claro lo difícil que es dejar a un lado nuestras ideas previas, nuestra experiencia arraigada, los comentarios de gente que consideramos inteligente y adoptamos como nuestros, las ideas que hemos oido en nuestra casa o nuestros círculos sociales. Y como siempre, defendemos nuestras ideas a capa y espada, llegando a descalificar a otros con mucha ligereza y exponiendo nuestro punto de vista con vehemencia. Cogemos los datos que nos parecen interesantes y los exponemos como verdades absolutas, pero cuestionamos las verdades que dicen otros. Esto pasa en nuestros círculos cercanos, en los medios de comunicación, en todos sitios. Yo, reconozco, que llegado el punto NO SÉ QUÉ PENSAR. Hay tanta información, tanta lluvia de palabras que son ciertas por un lado, también por otro… y siempre flota la clara manipulación de de datos que nos rodea en televisión, internet, prensa… ¿Dónde está la información que nos puede hacer llegar por nosotros mismos a una conclusión con la que nos sintamos seguros? Si alguien me lo dice, se lo agradeceré mucho. Yo, personalmente, coincido más con la política de izquierdas, aunque reconozco que en economía parece que la derecha la ha gestionado mejor (de esto no estoy seguro, es la idea que me queda de todo lo que he leído y oído). Sin embargo, también es cierto que no veo al PP tan “radical” como lo queremos pintar los de izquierdas. En fin, probablemente penseis que con todo lo que he dicho, no he dicho NADA. Y probablemente tengáis razón. Y eso es lo que me preocupa mucho. Quizás Izquierda Unida. ¿Por qué? Porque no sé lo que harían, mientras que si sé lo que harán PP y PSOE. O quizás PSOE porque no me parece que lo hayan hecho tan mal. Errores, siempre hay. Un abrazo a todos.

  46. Judith Escribió:

    SAMUEL ,, como puedes decir q los homosexuales son anormales?
    si piensas eso estas demostrando q solamente eres tu el anormal y q no aceptas una situacion q ha habido antes de cristo.
    La homosexualidad existia desde antes de cristo y en la época de Alejandro Magno estaba bien vista.

    Seamos un poco cultos antes de criticar

    Oleee el Psooee!

  47. jotaeme Escribió:

    El pp, mejor dicho, Rajoy, no es un político. Es un PROTESTADOR, se ha dedicado los últimos 4 años a poner pegas a lo bueno y a lo malo que hacía el gobierno. Si queremos un mero criticador, votemos al pp. Si queremos un gobierno (mas o menos normal), votemos al psoe.
    Ha demostrado el amigo Rajoy en esta legislatura que no le interesa para nada el bienestar de los españoles. Si ves que algo no se hace bien, ayuda a que se haga bien, pero no critiques en todas direcciones sin dar ninguna solución. No critiques lo que hace un partido cuando el tuyo lo ha hecho anteriormente. Esto tiene un nombre: “ver la paja en el ojo ajeno, pero no ver la viga en el propio”.

  48. Nacho Escribió:

    Me vais a perdonar, todos toditos, todos.
    No se quien ganará las elecciones, pero creo que es muy importante que quien lo haga, cambie radicalmente de postura e intente mas bien acercarse al otro partido mayoritario con el objetivo de resolver problemas muy básicos pero muy importantes cara al futuro de nuestra convivencia.
    Acercamientos en temas tan importantes como son la Ley Electoral, La Educación que está por los suelos, empezar a enderezar el problema de un envejecimiento excesivo de la población (apoyar la natalidad), terminar definitivamente con el problema de los egoismos nacionalistas, finalizar la lacra del terrorismo,… y no solo pensar en nuestros bolsillos
    Os he estado leyendo a todos y lo flipo. Tenéis todos una capacidad de faltar a los otros sólo porque se piense diferente a ellos, que lo único que hace es avivar los enfrentamientos, que ya trajeron muchos problemas en este país.
    Creo que como ciudadanos no debemos entregarnos tan gratuitamente a los políticos y empezar a exigirles que presten un auténtico servicio a los ciudadanos y no que se crean los dueños del corral.
    Espero que estas palabras os sirvan para por lo menos intentar no ofendernos entre los “soldados” de esta pequeña contienda.
    Para que haya paz lo primero que debiera suceder es que los mismos soldados tiraran las armas.
    Os animo a todos a progresar en ese intento de vivir en paz.
    Recibid todos un cordial saludo.

  49. Zerep750 Escribió:

    Buenas tardes. Que yo sepa los programas de los partidos no se valoran por lo que pesan, en bites o en páginas sino por sus contenidos. Realmente no me creo los españoles cuando vayamos a votar los hayamos leido. En España no tenemos esa cultura politica. Lo siento esa es la verdad a la gente no le importan las eleciones lo mas minimo. No estamos involucrados, pensamos que nuestro voto no sirve, que todos lo politicos son iguales. VOTAR es un derecho para que sirve la democracia sino la usamos.
    Dicho esto me gustaria decir que quiero que se marche ZP, quiero que no me diga lo que tengo que comer, beber, usar y enseñar a mi hijo. Quiero que se vaya quiero saber que yo soy igual ante la ley.
    Gracias
    PD Al me gustaria que dado que te has leido los programas de los partidos recuerdes que en el programa del psoe de 2004 se decia lo siguiente:
    páginas 47-48, en las que se afirman cosas como “Nada ha dado ni dará mejores frutos para la erradicación definitiva del terrorismo que la combinación de la acción policial decidida y constante, la eficaz cooperación internacional, la movilización de los ciudadanos y la unidad de los demócratas” o como “Nos comprometemos a la observancia estricta de la Constitución y por tanto rechazamos cualquier negociación que implique el pago de un precio político democrático por el fin de la violencia”.

  50. Sebastián Escribió:

    coerentes* lleva “h”… el PP debería invertir en SU PROPIA EDUCACIÓN (que no la tienen) y dejarse de gilipolleces

  51. Al Escribió:

    Hasta donde yo se , señor Zerep750 no se ha pagado ningún precio por “conversar” con el terrorismo. No ha habido negociación ya que no ha habido ningún tipo de prestación o contraprestación, y judicialmente nunca se ha actuado tanto contra ETA como en esta legislatura. Si a eso le suma usted que esta es la legislatura en que ha habido menos muertos a manos de ETA (4) y que es en la que más terroristas se han puesto a disposición judicial (de toda la democracia, que se dice pronto) parece que su tesis no se sostiene. Y por si le falla la memoria, le recuerdo que todos los presidentes de esta democracia tan joven que tenemos han intentado negociar con ETA para acabar con ella. TODOS. Y que el único presidente de gobierno que en una “negociación” ha cedido políticamente en algo fue aquel que trató a ETA como “Movimiento Nacional de Liberación Vasco”. ¿No se acuerda usted de quién habló así de ETA?. Pues fue el señor Aznar, que aunque la COPE no lo recuerde, también intentó pactar con ETA. Y nadie le dio alas a las tesis terroristas ni utilizó el diario Gara como verdad indiscutible contra el Gobierno legítimo, cosa que el señor Zaplana sí ha hecho durante más de tres años. ETA nunca ha tenido tanta publicidad gratuita como la que le ha proporcionado el altavoz del PP. Si su sentido de la coherencia es apoyar a quien ataca y destruye las bases del estado democrático con tal de volver a manejar el cortijo, por coherencia debe volver a votar al PP. Pero por favor, no se autodenomine patriota al hacerlo. Es todo lo contrario.

    Y además le diré que a mi particularmente sí me interesan las elecciones, sí he leido, y suelo hacerlo siempre, los programas de los tres partidos políticos más importantes, sí tengo cultura política, y desde luego NO todos los políticos son iguales. De todas formas, el PP no debe preocuparse. Todos sus votantes están movilizados. Si no hiciese campaña daría igual. Somos las personas con conciencia crítica las que tenemos que movilizarnos. Tanto las cifras económicas, como se vio el jueves en el debate entre Solbes y Pizarro, como los avances sociales, como los proyectos de futuro, progreso e I+D, están del lado del PSOE. Y no hablo de ideología, hablo de datos económicos y demoscópicos. Solo espero que el electorado no se hastíe antes de tiempo. Eso solo favorecería la vuelta al ruedo de la España más rancia.

  52. Al Escribió:

    Por cierto, le voy a dar otro dato que no me he dado cuenta de poner antes. En la misma página del programa de PSOE de 2004 que usted ha señalado, el siguiente párrafo del mismo artículo dice “Compareceremos en el Parlamento para informar a los Grupos Parlamentarios del estado de la lucha contra el terrorismo, con el fin de buscar estrategias comunes…” Y cumplió. Pactó con todos los grupos del Parlamento que tenían sentido de Estado. Pidió permiso al Parlamento, cosa que nunca había sucedido antes. Contó con el apoyo de TODA la cámara, a escepción del PP, que se quedó solo, utilizando como arma de oposición algo que nunca nadie antes había utilizado contra el Gobierno. El problema es que nunca han aceptado este Gobierno como legítimo. Ese es su sentido de la democracia. Un saludo.

  53. malena Escribió:

    me surge una pregunta,si el psoe,va a dar ayudas de 400 euros,mi pregunta es la siguiente… de donde lo va a sacar?tal vez de la cuenta de ahorro vivienda¿la desgraviacion,quiza no sea tal…,lo que esta claro nadie da duros a pesetas y aun menos el gobierno,no se puede prometer,algo que no se puede cumplir,no se juega ni con los españoles ni con nuestra economia.haciendo una reflexion que pasa con la educaccion?no preokupa?pero ha mejorado….y con las retenciones sin ser gente adinerada ke pasa?y con la inflacion.aki españa dicen algunos ke va bien si?y comparacion con europa.pero da la casualidad ke todo sube menos el sueldo de los españoles,y ni siquiera en salarios nos acercamos a europa.vaya hipocresia y vendedura de motos,a eso esta acostumbrados,porke un partido politico se puede negar hacer debates,y ke nos den la oportunidad a los españoles de conocer realmente kien va a estar en el poder,y ke pasa con los dentistas estan forrados y la boca es imprescindible para el ser humano en autoestima higiene comida necesidades basikas.porke no la financian,ya ke no es por estetica flipo votare al pp.cuando estaba azanar la economia chapo.,hizo cosas muy bien y muy mal,pero sabia lo ke hacia.no komo este hombre ke no tiene ni idea de gestionar un pais.ke se bajen al pueblo y vean nuestras necesidades y no la de ellos.

  54. Dani Escribió:

    Al, permíteme alabarte. Me encanta cómo piensas. Cómo defiendes tus ideas sin faltar al respeto y con frases coherentes, sin entrar al trapo, como cierto partido político… Quizás muchos puedan pensar que no soy lo suficiente maduro como para opinar sobre política… Tristemente no puedo colaborar con mi voto, tengo 16 años, y hay algo de lo que estoy realmente convencido: del futuro que quiero para este país donde vivo. Quiero un país donde prime el respeto. Como homosexual que soy, quiero un país donde vaya a ser respetado y donde pueda llevar mi vida con toda la tranquilidad que merezco como cualquier otra persona. Quiero que mis hijos vean tan normal el tener dos padres como ahora vemos normal que la mujer trabaje fuera de casa y que antes era lo impensable. Permitidme hacer un paréntesis: a pesar de la carencia de leyes en el mundo sobre padres y madres homosexuales, esto es una realidad que existe. Cónyuges separados, de los cuales uno tiene la custodia del hijo y mantiene una relación homosexual con otra persona. No son padres legalmente pero sí en la práctica. Son millones de niños en todo el mundo, con los que estudios de numerosos psicólogos han demostrado que los hijos de homosexuales se desarrollan igual que hijos de familias heterosexuales. Y al que nos llamó anormales, te diré una cosa: “Enfermo no es el homosexual sino el homófobo”. Zapatero no nos trajo. ¡Siempre estuvimos aquí! ¡¡Otra cosa distinta es que antes nos reprimieran y ahora en cambio nos den libertades y derechos!! Bueno, después de esta defensa que creo, merecemos, seguiré con mis ideas de futuro. Quiero un país donde se mire más para el pueblo que para el capital, y es obvio que esa es la base de la política izquierdista y de centro. Dinero para seguridad social, educación, seguridad, I+D+I y demás aspectos a tener en cuenta. Respecto a la educación, creo que hace falta un cambio radical. Echar la culpa al gobierno del PSOE me parece una hipocresía, puesto que yo soy testigo directo de la educación, y esta montaña que se derrumba (la educación), ya viene cayéndose desde hace mucho tiempo. Además influyen muchos factores como es el cada vez mayor desinterés de los alumnos por los estudios, falta de prioridades e incluso mala educación por parte de los padres, diría también. Respecto a medio ambiente, quiero un país más respetuoso con el medio ambiente, con la apuesta por las energías renovables, como el proyecto de Greenpeace de “Renovables 2050″; todo esto pasando por alto los comentarios del primo de Rajoy ¬¬ Sanidad: Una seguridad social más activa y efectiva. Aquí en Castilla y León (por lo menos en la zona donde yo vivo) la seguridad social es sencillamente penosa. La junta de cyl (permitidme decir que ahora manda el pp) está haciendo que la seguridad social se vaya al garete, en favor de la privada. Tengo que esperar 10 meses para que me quiten las amígdalas, ¡qué vergonzoso! En fin… podría hablar de muchos más aspectos… Pero en definita, lo que quiero es un país tolerante y acogedor donde haya un bienestar general para toda la población. ¿Una utopía? Quizás, pero aunque no la alcancemos si nos podemos aproximar, no debemos cesar en intentarlo. He intentado ser bastante neutral… (perdón, pero no pude evitar decir lo de la seguridad social). Sólo espero que quien lea esto reflexione y se pregunte en qué tipo de país quiere vivir: en un país reprimido y conservador o en un país más liberal y progresista donde se nos respete y se nos tenga en cuenta a todos.

    Gracias a quien me haya leído y perdón por la extensión.

  55. Dani Escribió:

    Una aclaración: el PP lleva en la junta de CyL entre 16 y 20 años, no sé exactamente cuántos (entre 4 y 5 legislaturas) por lo que no es un problema creado por otros y que a ellos les haya coincidido esta legislatura.

    Gracias de nuevo

  56. Al Escribió:

    En un mensaje anterior, Jacinto decía que si se cuela alguna falta no pasa nada mientras el mensaje se entienda, que para eso estamos en un foro: para emitir mensajes y entendernos. Pero lo siento, malena. Intuyo que quieres decir algo, pero no se muy bien qué. De todas formas voy a intentar explicarte algunas de las cosas que creo haber entendido. Los 400 euros no van a salir de tu cuenta vivienda, porque para eso es tuya. A lo mejor no era de “cuenta vivienda” de lo que querías hablar, sino de gasto en vivienda social. En estos últimos cuatro años, cor respecto a los ocho anteriores, ha subido es gasto en vivienda social en un 48%. Que todavía no te haya tocado a ti no significa que no se esté subiendo el gasto.
    La educación sí preocupa al Gobierno. De hecho se están haciendo campañas para conservar y mejorar el idioma, que se está desvirtuando debido a que mucha gente está empezando a escribir cosas con “k” en vez de con “qu”, sin usar signos de puntuación ni mayúsculas y con multiplicidad de faltas de ortografía estando en edad universitaria. Todo eso preocupa.
    En cuanto a lo de las personas adineradas, no lo he entendido bien. Si te refieres a las pensiones, la caja de pensiones ha subido en esta legislatura un 200%, frente al plan de pensiones del señor Pizarro, que prevé que sean 100% capital privado en planes privados en bancos privados, y que el Estado destine ese dinero a otra cosa. Muy social la medida no me parece.
    Y la inflación aquí en España, sube. Claro que sube. Pero dos puntos por debajo de como lo está haciendo en Europa, y muy por debajo de los EEUU.
    Y sí, la boca es esencial, y la higiene también. Y sería maravilloso poder pagar la odontologia de todos los españoles a cuenta del erario. No se si alguien ha echado las cuentas, pero de ser así, estoy seguro de que ha sido el mismo que ha dicho lo de los 500.000.000 de árboles. Simplemente irreal.
    Y realmente, si piensas que el gobernante anterior sabía lo que hacía, y aun así estás dispuesta a votar a ese partido otra vez, una de dos: o no viste ni oiste el debate del jueves sobre economía, o te gustó tanto la foto de las azores que estás deseando que España vuelva a aislarse del mundo para volver a supeditarse a los deseos del tío Sam. O lo que es peor, las dos cosas juntas. Lo que hace falta, en general, es un poco de interés por la política de verdad. Poner atención a lo que dice cada uno, y verlo en distintos medios de comunicación, de distintas tendencias, para evitar que te filtren la información por un crisol interesado. Lo demás, a mi parecer, son cuentos. Aprovecha la campaña electoral. Un saludo.

  57. malena Escribió:

    no voy a entrar en la forma de pensar de nadie,puesto ke haya kada uno.,pero si decirte ke me puedo permitir escribir,como quiero.entiendo del mundo financiero,el cual no es mi cuenta vivienda .lo ke me preokupa si no la de todos,no se puede prometer ,algo ke no se puede cumplir,te has preguntado de donde va a salir el capital?a tantos españoles…
    habeis mirado a vuestro alrredor?españa va bien?seguro….y porke las familias estan ke no pueden pagar su hipoteca(aunke seria un tema muy largo?lo ke si ke me parece ke este hombre pensaba ke no iba a ganar las elecciones,y asi va,ni proyecto solido ni nada…tendrias ke leer mas despacio,por supuesto votare para eso esta mi derecho,referente a los detintas ,como kualkier operacion ke se hace o especialista,se abaratarian los precios,kerer es poder,ademas es de primera necesidad,ya ke toda la sanidad esa financiada y porke no…por supuesto vi el debate,he de decir ke me gusta mucho solbes,pero el de endesa me encanta y espera a ke tenga tablas,en los sueldos,todo kada vez es mas alto a la hora de consumir,y los sueldos tambien?lo ke es penoso ke por tener ideas diferentes entres al trapo a decir komentarios ke no vienen a cuento,y por cierto no estoy en edad universitaria.

  58. malena Escribió:

    dani he de decirte,ke para mi ante todo somos personas,y ke kada uno viva y deje vivir si eres homosexual o no,deberia de dar igual a kualkier partido politiko o persona ke para eso estan los derechos del ser humano.

  59. Dani Escribió:

    Claro que existen los derechos del ser humano, pero he de recordarte, Malena, que España es uno de los pocos países en los que actualmente los homosexuales pueden casarse y adoptar hijos, y sirve como ejemplo ante otros países, por ejemplo, de la UE. He de recordarte también que en algunos países del mundo, el mero hecho de ser homosexual está condenado con la pena de muerte. Y no creo que de igual un partido que otro, porque a mi el PP no me dejaba tener hijos, y el PSOE sí. Claro, que no sólo eso condiciona mi futuro voto, tengo una serie de ideas respecto a la política. Y por cierto, yo tampoco estoy en edad universitaria.

  60. Dani Escribió:

    Y no sé si lo de “entrar al trapo” iba por mí, Malena, pero en tal caso… yo no te estaba rebatiendo nada de lo que decías tú. Simplemente entré, me leí todos los comentarios de la página y quise dar mi opinión, sin querer contrariar a nadie. Creo que en tal caso, lo que sí es penoso es que me digas que es penoso que entre al trapo, porque yo no te he faltado al respeto.

  61. Zerep750 Escribió:

    Buenas tardes. En relacion al tema “irreal” de la plantación de arboles. Me gustaria comentarte Al que, primero esa cifra es un numero total en una legislatura, por lo que su equivalencia anual no solo es posible si no que plantar 10 arboles por habitante es una propuesta que ya existia en los planes de reforestacion existentes. Ademas los profesionales del tema, es decir los Ingenieros forestales, (lapsus, creo recordar que en el gabinete de ZP no hay ninguno verdad) les parece una cifra razonable, por que no es solo reforestacion, sino los puestos de trabajo que supondrian.

  62. MALENA Escribió:

    PARA NADA DANI IBA POR OTRA PERSONA NO TE DES POR ALUIDO.

  63. Dani Escribió:

    ok perdon entonces Malena

  64. Al Escribió:

    No seré yo quién diga que le parece mal un plan ambicioso de reforestación a nivel nacional. Me jacto de haber participado muy activamente en dos de esos planes en la sierra de Gredos en los años 89 y 90. También lo hice en el monte Abantos, en El Escorial, después del catastrófico incendio que lo destruyó. Eso sí, en la pequeña porción de ese monte que el PP no recalificó. La mayor parte se recalificó para construir, que para eso se quemó. Lo que me parece irreal es la cifra propuesta. Para llevar a cabo la plantación de 500 millones de árboles en la legislatura, más de diez árboles por habitante, hay que plantar a un ritmo de más de 14.000 a la hora durante los cuatro años. Haga las cuentas.
    Con respecto a los Ingenieros Forestales, consulte usted su página web (forestales.net) y verá que no solo sí que hay, sino que además es un organismo muy activo a nivel nacional. Por favor, seriedad, rigor y sensatez. Qué menos, cuando se descalifica ferozmente algo, que estar informado mínimamente sobre la materia. Un saludo.

  65. Zerep750 Escribió:

    Uds. ha escrito una frase con mucho “rigor”……………estás deseando que España vuelva a aislarse del mundo para volver a supeditarse a los deseos del tío Sam…..
    La verdad es que es ahora cuando se nos aisla de la politica y no antes, pero bueno para que vea que me “informo” aqui queda el link http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080129/53431583042.html
    El tema de los programas era de lo que se hablaba aqui, es por ello que no he sido capaz de encontrar en el programa del PSOE, en su punto 4 sobre financiar la politicas publicas”, el maravilloso tema que D. Solbes se ha sacado de la manga sobre ampliar las hipotecas. Claro que debe ser que en el 2007 no pensaba lo mismo y es por ello que dijo lo siguiente:

    (20-06-07) Solbes considera “deseable” que se vuelva a las “hipotecas de 20 o 25 años”
    Este martes, el ministro de Economía, Pedro Solbes, declaró durante un simposio organizado por BBVA que consideraba “deseable” que se volviera a las “hipotecas de 20 ó 25 años, aunque no siempre es posible”. Este miércoles ha recibido la respuesta del presidente de la Asociación Española de Banca (AEB), Miguel Martín, quien le ha recordado que las hipoteca a muy largo plazo son la única opción para muchas familias.

  66. Al Escribió:

    La Vanguardia no es el periódico más objetivo. Además de en ese, hay que leer las noticias en otros. Lo del crisol que le comentaba en otros mensajes anteriores. En cualquier caso, ya que cita este medio, del artículo que usted enlaza se pueden leer cosas de España como que es el “único socio de la Unión Europea que lleva en la mochila quince años consecutivos de crecimiento económico, trece de ellos por encima de la envidiable cuota del tres por ciento del producto interior bruto” u otras como “Gran Bretaña no tiene amigos; Gran Bretaña sólo tiene intereses”. O la más importante: “El padre de la incómoda iniciativa es Gordon Brown, sucesor de Tony Blair en el número diez de Downing Street y recién estrenado líder de la tercera vía del laborismo británico, línea pragmática que lleva años esbozando un cisma en la izquierda europea”. El propio medio que usted cita reconoce que la intención del Gobierno británico es debilitar a la izquierda europea y europeísta, por lo que no puede invitar a semejante evento al lider de un país con Gobierno de izquierda cuyo crecimiento económico es la envidia de toda Europa. Incómodo pero lógico.
    Y con respectoa lo de las hipotecas, es evidente que Solbes se refería a una moderación en los precios de las viviendas para volver a plazos hipotecarios coherentes con la economía famliar de los españoles. La medida que se toma ahora es para paliar los daños provocados por las subidas consecutivas del 18 al 20% anual durante los años del Gobierno del PP, que está haciendo que muchas familias tengan serios problemas para llegar a fin de mes. A pesar de eso, la tasa de morosidad en España es la más baja de la Unión. Estudie los gráficos de la evolución del incremento del precio de la vivienda en los últimos doce años, y verá que durante los primeros ocho no hace más que subir y durante los últimos cuatro no hace más que bajar. Estadística sin ideología. Y ya que se pone a mirar gráficos, le recomiendo una visita a la página de finanzas de yahoo.(o de otro servidor de noticias. Los gráficos tampoco tienen ideología) Seleccione gráficos, seleccione los últimos cinco años, y seleccione IBEX. La evolución del gráfico es sorprendente. Nada más llegar el PSOE al Gobierno en 2004 la curva pega una subida considerable, que se mantiene hasta la caída masiva de las bolsas mundiales el mes pasado. La confianza de los inversores nacionales e internacionales también es indicativo de la salud económica y social de un país, a pesar de que algunos políticos que se venden como patriotas estén diciendo por los foros internacionales que España esta balcanizada, rota y arruinada, solo para debilitar, asustar y volver a manejar España como un cortijo. Si eso es patriotismo, yo debo tener el término confundido

  67. zerep750 Escribió:

    Mmmmm debo ser muy mayor o tener muy mala memoria. Veamos lo de manejar los números querido Al es importante pero para ser del todo neutral deberiamos analizar los periodos completos pero no como momentos aislados, sino más bien desde donde se parte y donde se deja, bien sean 4, 8 o hasta 12 los años que se este en el poder. Dicho lo cual, deberia usted saber que pocas cosas son la que no son relativas, es decir que siempre debe haber un sistema de referencia, con el que podamos comparar o hacer valoraciones. Los datos o mejor dicho lo números por si solos no valen nada, es necesario bien poner una unidad, por ejemplo 40, por si solo no es nada pero si yo le pongo 40 millones, pues hombre ya es algo.
    Igualmente hecha esta introduccion, me gustaría que señalase en su declaracion anterior, por que define usted …”La medida que se toma…” eso no es correcto dado que no es una medida real, es una falacia que el ministro solto a pocas horas del debate electoral. El precio de la vivienda subió, no por que estuviese el PP en el poder, sino por que gracias a su politica economica, habia más empleo, al haber más empleo se podian pedir mas creditos hipotecarios, con lo que se Demandaban mas viviendas, es decir que obligatoriamente se tenia que construir más. En ese juego de oferta y demanda es donde entra en juego el suelo que realmente hay para construir. Asi que no hable de números sin más y diga en que contexto van esos números. Y es verdad es más patriota decir que España es una nación de naciones. Valiente sandez. Un saludo
    PD lo de cortijo, supongo que vendrá por lo de andalucia no?

  68. Al Escribió:

    El periodo de cinco años lo he puesto porque es el máximo que deja ver en gráficos el Evolutivo de la página de finanzas de Yahoo, que es con la que trabajo habitualmente. Pero como ya he dicho se pueden consultar periodos anteriores. En enero de 2004 la bolsa española estaba en los 8000 puntos. El mes pasado tocó los 16000. No son números sueltos, son unidades porcentuales. Eso no es relativo, es absoluto. Los inversores españoles y extranjeros con inversiones en España están un 50% más contentos de estos últimos cuatro años que de los ocho anteriores.
    El precio de la vivienda subió con el PP porque la política iba encaminada a eso, a favorecer el ladrillazo, a recalificar más terreno del que era preciso (quemando incluso los montes que ahora Rajoy dice querer repoblar, o lo que queda de ellos) a fomentar la especulación (como cláramente se ha visto) y a favorecer la corrupción en los ayuntamientos. De lo contrario se habría dedicado mucho más gasto a vivienda social. ¿Hablamos de cifras en vivienda de protección, o vio los dos debates Solbes-Pizarro y Zapatero-Rajoy?.
    El contesto en el que van los números es muy sencillo. Durante los años del PP el EURIBOR estaba en mínimos históricos, lo que fue utilizado políticamente para especular. Ahora está en niveles más altos y, OH MILAGRO, lo que en otros paises de nuestro entorno ha supuesto la explosión del globo inmobiliario, y ha llevado las cuentas públicas al déficit o al crecimiento cero, en España ha sido una desaceleración tranquila, y con una moderación de precios. Los precios de la vivienda con este Gobierno están creciendo menos que nunca. Y aunque ha supuesto un revés para el número de parados, estamos en una tasa de desempleo del 8% frente al 11% que dejó el PP. Le vuelvo a remitir a los gráficos, a las estadísticas y a la información contrastada. Mi ideología está clara, pero ahora no hablo de ideas, hablo de datos y cifras reales.
    Y lo del cortijo lo digo porque, sobre todo entre 2000 y 2004, sus amigos manejaron España como si fuesen los señoritos de un cortijo andaluz de mediados de siglo. Lo que actualmente sucede en Andalucía se llama DEMOCRACIA. Y le diré más. Sí me parece patriota decir que España es una nación de naciones. Me gusta saber que España es plural, europea y abierta, antes que lo que proponen los que quieren volver a la España una, grande y libre. Me dan escalofríos solo de pensarlo.
    Por cierto, sus teorías las contrasto, las debato y lo que usted quiera. Nunca me verá escribir que son una sandez, aunque lo piense. Ese tipo de expresiones solo dicen de cada uno lo que es, y sinceramente, pensé que estaba usted en otro nivel.

  69. MALENA Escribió:

    ESO ES DEMOCRACIA DEJAR LA LIBERTAD DE PENSAR Y ACTUAR EN CONSECUENCIA.POR CIERTO SEÑOR AL,EL PENSAMIENTO ES LIBRE Y YA DICE MUCHO DE KIEN ES USTED,CRITICANDO COMPORTAMIENTOS.EN ANDALUCIA DEMOCRACIA??????????????????? CUANTOS AÑOS LLEVA ALLI EL PSOE IGUAL KE EN BADAJOZ?ASI VA EL CRECIMIENTO Y LA INDUSTRIA.AH PERO HAY INDUSTRIA EN BADAJOZ?PORKE LA GENTE SE VA A LA CAPITAL?TAL VEZ,Y SOLO TAL VEZ,POR LA SALIDA LABORAL?EN FIN,,,,SERIA HORAS Y HORAS EXTENSAS

  70. Al Escribió:

    Hasta donde yo me doy cuenta, no he criticado más comportamientos que aquellos que me parecen que dañan al país, no he quitado a nadie la libertad de pensar líbremente, ni lo intentaré jamás, y lo único que he hecho es aportar DATOS reales, contrastables y demostrables.
    Y aunque a usted no le guste, el gobierno andaluz es democrático. Si se sigue votando al mismo después de veinte años, es porque la alternativa parece que no es bien valorada por los votantes. Es lo que tiene la democracia, que la gente vota lo que quiere. Y en Extremadura parece que la población, líbremente, sigue también votando al mismo partido. ¿Y usted es la que me recrimina a mi lo de la libertad de pensamiento, actuación en consecuencia, y todas esas cosas, atreviendose luego a poner en duda la democracia en este país? Busque en el diccionario la palabra democracia, aprenda lo que significa, valórela como es debido, y ríndale pleitesía. Algunos recordamos lo que es no tenerla, y aunque usted no lo sepa, le aseguro que es terrible.
    Supongo que para usted libertad de pensar, pensamiento libre, y todo eso, es votar al PP, porque todo lo demás está equivocado. La realidad de España, mal que le pese, es la pluralidad.

  71. malena Escribió:

    creo en la alternancia del gobierno,desde mi opinion,lea los comentarios,ke hace a ver si eso es respetar al ciudadano.,ademas recriminar?no para nada se de lo ke hablo,puesto ke he vivido en el sur,y es donde mas probreza hay,(en algunas provincias)hay ke generar mas industria,para que la poblacion pueda vivir mejor y con mas calidad de vida.como ciudadana los extremos no me gustan,y por ciertos comentarios,cosa ke no voy a entrar al trapo ni me gusta personalizar,pero ya ke ud lo ha hecho,me he permitido el lujo de hacerlo.mire un pokito su ombligo a ver ke le parece y despues permitase el lujo de mirar el ombligo de los demas,aun no he expresado mi voto,por si no se ha dado cuenta,.por supuesto ni lo voy hacer.

  72. Al Escribió:

    He repasado mis comentarios, y sigo sin encontrar nada que pueda resultar irrespetuoso. Puede resultar incómodo, o puede pensar lo contrario de lo que digo, pero siempre me he expresado con respeto. Repase el resto de comentarios y comprobará que no siempre he recibido yo el mismo trato. Y lo único que he hecho es expresar mi opinión, que para eso estamos en un foro de opinión.
    Por cierto, yo también creo en la alternancia de Gobierno. Obviamente me gusta más que gobiernen unos a que lo hagan otros, pero cuando hay un cambio lo acepto democráticamente. Lo que no se puede decir es que si no hay cambio porque los ciudadanos no quieren que lo haya, es que falta democracia. Por ahí no paso.
    Y estoy muy contento con mi ombligo. Lo tengo bien conocido y bien mirado. Mi posición ideológica es el fruto de mucho años de observar el panorama político.
    Y con respecto a su voto… usted observará que en el presente mensaje no he hablado de la dirección de mi voto, y sin embargo, cualquiera que lea este mensaje aislado del resto del foro no tendrá ninguna dificultad en saber a quién voy a votar. A veces no hace falta ser explícito para ser más transparente que el agua.
    Pero me gustaría más volver al tema del foro y salir de lo personal. Me gustaría saber qué piensa de la política de inmigración que propone la alternativa democrática, qué piensa de la Educación para la Ciudadanía, de la ley de Matrimonio Homosexual, y del progreso social en general. Me gustaría saber por dónde se rompe España, o por dónde se ha roto ya. Me gustaría saber por qué el Estatuto Catalán se ha recurrido ante el Constitucional(porque rompe España) y los mismos que lo han recurrido han votado uno prácticamente igual en Andalucía (porque une España) sin mayores complicaciones. Me gustaría saber qué se le ha dado a ETA en esta legislatura (recordando, por supuesto, que el Gobierno anterior, durante la tregua “trampa”, acercó presos terroristas a prisiones del País Vasco, llamó a ETA “Movimiento Nacional de Liberación Vasco”, y utilizó a un obispo como interlocutor entre Gobierno y banda terrorista, las cosas como son) En fin, que me gustaría saber la opinión sobre ese tipo de cosas, y si puede ser, apoyándose en datos, como hago yo habitualmente, y por lo que he sido descalificado en este foro. Un saludo, y muchas gracias.

  73. juanorro Escribió:

    ola me llamo juan y tengo doce años y esqe estoi mazo de depre por qe no puedo votar y llo quiero votar al pp pero estoi buscando el programa electoral del pp i del psoe de 2008 i no lo encuentro. busco uno qe sea amplio i qe tenga todos los puntos bien explicados si alguien tiene algo qe me lo diga plis un saludo

    un facha triste viva españa i rajoy

  74. lulu Escribió:

    debemos votar al P.P todo un señor de negocios y bastante buenos, nuevas leyes,fuera emigrantes sin papeles,aliarse de nuevo con Bus,mas trabajo, total FUERA HAMBRE , MISERIA ,Y PIOJOSOS SON P.S.O.E. MENTIROSOS ZP el gobierno no es para ti. VIVA P.P ke gane rajoyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy

  75. cristian Escribió:

    viva rajoy ,,, queremos cambiar con una españa limpia y querida comoo era antes de que entrara zp. el que tenga que venir de fuera que venga con sus papeles en la mano y un trabajo y si no fuera. que zp nos ha dejado la bolsa en la quiebra y estamos en crisis y a nosotros los jovenes nos afecta que cada dia hay menos trabajo y el dia mañana que juvilacion nos va a quedar? y los abulos que no sean tontos que sus pagas no se las quita nadie y sea concientes . y que nos quiter el irpf que zapatero lo a subidos un huevo . y pacta con eta esto nos es asi. viva rajoy ganar por lo que querais viva rajoyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy

  76. bea Escribió:

    viva rajoy ,,, queremos cambiar con una españa limpia y querida comoo era antes de que entrara zp. el que tenga que venir de fuera que venga con sus papeles en la mano y un trabajo y si no fuera. que zp nos ha dejado la bolsa en la quiebra y estamos en crisis y a nosotros los jovenes nos afecta que cada dia hay menos trabajo y el dia mañana que juvilacion nos va a quedar? y los abulos que no sean tontos que sus pagas no se las quita nadie y sea concientes . y que nos quiter el irpf que zapatero lo a subidos un huevo . y pacta con eta esto nos es asi. viva rajoy ganar por lo que querais viva rajoyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy

  77. Dani Escribió:

    Insinúan ustedes que los inmigrantes hacen “sucia” y “menos querida” a España?? Los inmigrantes son necesarios y hacen los trabajos que ningun español quiere hacer. Además son personas como usted o como yo, no veo por que habría que discriminarlas… la economia ya es un tema en el que no puedo entrar, pero yo no veo esa horrible crisis por ningun lado. Se habla de ella como si fuera el fin del mundo!! Eso sí, luego hay políticos que piden no ser catastrofistas con un tema tan serio como el cambio climático.

  78. Dani Escribió:

    Y el negociar con ETA era una de las tantas opciones posibles para acabar con la organización, aunque resultó salir mal. No se escandalicen tanto ni sean hipócritas, puesto que el PP también negoció con ETA.

  79. Al Escribió:

    No te preocupes, Dani. España es un país limpio y querido, y la inmigración, con su trabajo y su aportación económica, lo único que hace es afianzar a España y mantener las cuentas de la Seguridad Social en máximos históricos. Se ha tratado el tema de la inmigración solo como problema, porque hay un porcentaje muy publicitado por el PP de delincuencia entre los inmigrantes. No se han parado a pensar objetivamente en lo que la inmensa mayoría de los inmigrantes aportan a este país. También hay un sector de españolísimos que parecen estar descontentos con el progreso social, los derechos de las minorías y tantas y tantas cosas que han colocado a España a la cabeza de los países más avanzados en derechos y libertades.

    Pero no te preocupes. España ha hablado otra vez. Las urnas no se equivocan nunca (aunque habrá gente que piense que sí) y las urnas han decidido seguir creciendo en derechos y libertades durante cuatro años más. España ha decidido votar a un trabajador, que ha demostrado que trabaja por y para España, antes que a “todo un señor de negocios”, como he leído por ahí arriba. Ese ha sido el fallo: algunos han creido que España es un negocio. Y no.

    También en Andalucía, mal que les pese a unos pocos, la democracia ha colocado a Chaves en el record histórico de presidir una Comunidad Autónoma durante seis legislaturas consecutivas (todas). Yo no vivo en Andalucía, pero he viajado bastantes veces, a sitios diferentes de la Comunidad, y he notado que la mayoría de gente está encantada. A la vista está que la alternativa no convence en absoluto.

    Felicidades a todos. A los que sienten que han ganado, y a los que sienten que han perdido. Ha ganado la democracia, como lleva ganando ya treinta años. Unas legislaturas más contentos y otras menos, ganamos todos.

  80. maqueigan Escribió:

    Hola, ya hice mi comentario días atrás acerca de mis preferencias políticas y de quienes deberían ganar las elecciones por el bien del conjunto de la sociedad española, yo creo que se ha impuesto la sensatez y el sentido común para que España siga progresando adecuadamente y para aminorar las desigualdades entre hombres y mujeres, entre los que mas tienen y los que menos y un largo etc., para que haya un bienestar social para la mayoría de los españoles, con un programa de gobierno ambicioso, en la cual el del partido popular carecía de ello. Aprovecho la ocasión para felicitar a todos los progresistas de este país que debemos sentirnos con ilusión para afrontar esta nueva legislatura, para ello también se necesita una buena dosis de buena suerte para este gobierno. Un saludo para todos.

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